Интервью с регрессологом Татьяной Викторовной Макаровой

Татьяна Макарова

Интер­вью с Татья­ной Вик­то­ров­ной Мака­ро­вой, регрес­со­ло­гом, иссле­до­ва­те­лем ано­маль­ных явле­ний, руко­во­ди­те­лем обще­ствен­ной иссле­до­ва­тель­ской орга­ни­за­ции «Тольят­тин­ская уфо­ло­ги­че­ская комис­сия», дей­стви­тель­ным чле­ном Ака­де­мии инфор­ма­цио­ло­ги­че­ской и при­клад­ной уфо­ло­гии, чле­ном Рус­ско­го гео­гра­фи­че­ско­го обще­ства. Интер­вью про­ве­де­но в рам­ках под­го­тов­ки к кон­фе­рен­ции «Непо­знан­ное» (29−30 сен­тяб­ря, Москва).

— Татья­на Вик­то­ров­на, здрав­ствуй­те. Вы уни­каль­ный чело­век бла­го­да­ря тому, что спе­ци­а­ли­зи­ру­е­тесь на регрес­со­ло­гии и соче­та­е­те это с уфо­ло­ги­ей. Рас­ска­жи­те, пожа­луй­ста, как Вы при­шли к этому?

— Оба эти направ­ле­ния име­ют сход­ную цель — рас­крыть тай­ны. Для уфо­ло­гии это тай­ны окру­жа­ю­ще­го мира, для регрес­си­он­но­го поис­ка — тай­ны чело­ве­че­ской души, тай­ны лич­но­го и исто­ри­че­ско­го про­шло­го. В каком-то смыс­ле, фоку­сом обо­их этих направ­ле­ний явля­ет­ся чело­век, обла­да­ю­щий неко­ей инфор­ма­ци­ей о себе и об окру­жа­ю­щем мире, полу­чив­ший некий житей­ский опыт (неваж­но, в сво­ем лич­ном про­шлом или в ано­маль­ной ситуации).

Эта инфор­ма­ция не все­гда лежит на поверх­но­сти. Напри­мер, у людей, кото­рым дове­лось пере­жить похи­ще­ние НЛО, зача­стую забло­ки­ро­ва­на память о дета­лях это­го похи­ще­ния. Но мето­ди­ки рабо­ты в изме­нен­ных состо­я­ни­ях созна­ния поз­во­ля­ют полу­чать доступ к вос­по­ми­на­ни­ям, кото­рые есть у оче­вид­ца, но в силу раз­лич­ных при­чин «как бы забы­ты», то есть скры­ты от созна­ния. Делаю уточ­не­ние, что изме­нен­ные состо­я­ния созна­ния лишь поз­во­ля­ют устра­нить дей­ствие филь­тров, огра­ни­чи­ва­ю­щих доступ к информации.

Одна­жды мно­го лет назад мы с кол­ле­га­ми попро­бо­ва­ли при­ме­нить тех­ни­ку «мяг­ко­го тран­са» к одно­му из наших под­опеч­ных кон­так­те­ров, что­бы уста­но­вить подроб­но­сти про­ис­хо­див­ших с ним собы­тий. Эта тех­ни­ка ока­за­лась весь­ма эффек­тив­ной. Кста­ти, даль­ней­шая рабо­та в этом направ­ле­нии пока­за­ла, что в памя­ти мно­гих обыч­ных людей хра­нит­ся скры­тый опыт их лич­но­го уча­стия в раз­лич­ных ано­маль­ных собы­ти­ях, име­ю­щих не толь­ко уфо­ло­ги­че­ский характер.

Ква­ли­фи­ци­ро­ван­ное при­ме­не­ние тран­со­вых тех­ник может поз­во­лить убе­дить­ся в мно­го­слой­но­сти смыс­ла и мно­го­об­ра­зии фено­ме­на, кото­рый пред­став­ля­ет­ся нам в виде вза­и­мо­дей­ствия с «при­шель­ца­ми извне Зем­ли» (точ­нее, выде­лить ту его часть, кото­рая, в самом деле, явля­ет­ся вза­и­мо­дей­стви­ем с при­шель­ца­ми). Оно поз­во­ля­ет так­же изба­вить­ся от иллюзий.

— Како­ва основ­ная цель регрессии?

— На мой взгляд, основ­ной целью явля­ет­ся полу­че­ние инфор­ма­ции о дета­лях и подроб­но­стях собы­тий, кото­рые поче­му-то забы­ва­ют­ся. Поче­му так про­ис­хо­дит — в силу зако­нов чело­ве­че­ской физио­ло­гии или под воз­дей­стви­ем чуж­дой воли, это уже вопрос вто­ро­сте­пен­ный. А вот как рас­по­ря­дить­ся полу­чен­ны­ми зна­ни­я­ми — во бла­го или наобо­рот, это уже зави­сит от мастер­ства регрес­си­он­но­го ведущего.

— На что имен­но «откры­ва­ет гла­за» чело­ве­ку регрессия?

— Про­сто так на сеанс регрес­си­он­но­го поис­ка не при­хо­дит никто. Даже если чело­век гово­рит, что его побу­ди­тель­ным моти­вом ста­ло про­стое любо­пыт­ство, то в ходе рабо­ты с чело­ве­ком откры­ва­ет­ся совер­шен­но дру­гая при­чи­на. Это может быть инту­и­тив­но ощу­ща­е­мое, но еще не осо­знан­ное жела­ние про­ра­бо­тать ста­рую пси­хо­трав­му и изба­вить­ся от ее последствий.

Визит к регрес­со­ло­гу может быть оче­ред­ной сту­пень­кой на пути лич­ност­но­го роста, если лич­ность чело­ве­ка уже гото­ва задать сама себе пря­мые вопро­сы, дать на них откро­вен­ные отве­ты и, самое глав­ное, понять, в каком направ­ле­нии дви­гать­ся дальше.

Это может быть жела­ние познать мир в тех его дета­лях, кото­рые пока еще недо­ступ­ны для изу­че­ния обыч­ны­ми спо­со­ба­ми. Мы ведь не можем ожи­вить исто­ри­че­ские древ­но­сти, не можем пока сле­тать на дру­гие планеты.

— Мно­гие наши чита­те­ли навер­ня­ка пом­нят филь­мы о похи­ще­нии людей ино­пла­не­тя­на­ми и о том, как после воз­вра­ще­ния спе­ци­а­ли­сты вво­дят их в состо­я­ние гип­но­за, помо­га­ют вос­ста­но­вить память. Полу­ча­ет­ся, что Вы как раз такой специалист?

— Полу­ча­ет­ся, что так, но толь­ко с неко­то­рым уточ­не­ни­ем — глу­бо­кий гип­ноз с отклю­че­ни­ем созна­ния я не при­ме­няю как по тех­ни­че­ским при­чи­нам, так и по эти­че­ским соображениям.

— Как часто Вам при­хо­дит­ся зани­мать­ся таки­ми случаями?

— В послед­нее вре­мя при­хо­дит­ся зани­мать­ся все чаще. И я жалею о том, что не вла­де­ла такой тех­но­ло­ги­ей рань­ше — насколь­ко боль­ше полез­ной инфор­ма­ции мож­но было бы получить…

— Вы може­те при­ве­сти при­мер тако­го слу­чая из жизни?

— Несколь­ко рас­сле­до­ван­ных слу­ча­ев при­во­дят­ся в моей кни­ге «Мис­сия Зем­ля. Память о кос­ми­че­ском про­шлом чело­ве­че­ства». О дру­гих я буду гово­рить на кон­фе­рен­ции «Непо­знан­ное» 29-го сен­тяб­ря это­го года.

Если корот­ко, могу рас­ска­зать вот о таком слу­чае. Одна из моих кли­ен­ток обра­ти­лась в попыт­ке уста­но­вить, были ли реаль­ные при­чи­ны у собы­тия, кото­рое ей каза­лось лишь ярким сном. Ей как бы сни­лось, что ночью какая-то неви­ди­мая сила выве­ла ее во двор роди­тель­ско­го дере­вен­ско­го дома и нача­ла при­ну­ди­тель­но под­ни­мать в воз­дух. Она актив­но сопро­тив­ля­лась (надо ска­зать, что такое пове­де­ние ред­ко встре­ча­ет­ся при абдук­ци­ях). На этом обра­зы сна заканчивались.

В ходе рас­сле­до­ва­ния ситу­а­ции, выяс­ни­лось несколь­ко важ­ных допол­ни­тель­ных обсто­я­тельств, харак­те­ри­зу­ю­щих это собы­тие (в част­но­сти, совер­шен­но реаль­ный, а не сно­вид­че­ский харак­тер собы­тия, а так­же то, что девоч­ка мно­го­крат­но под­вер­га­лась подоб­ным процедурам).

Но самым глав­ным в этом рас­сле­до­ва­нии стал тера­пев­ти­че­ский эффект. Про­де­лав опре­де­лен­ные про­це­ду­ры под руко­вод­ством регрес­си­он­но­го веду­ще­го, она разо­рва­ла все отно­ше­ния со сво­и­ми контр­аген­та­ми. С это­го момен­та у нее пол­но­стью исчез страх, кото­рый бес­по­ко­ил ее на про­тя­же­нии несколь­ких десят­ков лет. Такой эффект не уни­ка­лен, его уда­ва­лось достичь и в дру­гих ситу­а­ци­ях с дру­ги­ми людьми.

— Спе­ци­аль­ные служ­бы обра­ща­ют­ся к Вам за помощью?

— В откры­том режи­ме — нет, не обращаются.

— Может ли регрес­сия помочь в дру­гих ситу­а­ция, при встре­че с чем-то «ано­маль­ным»?

— Конеч­но, может. Мы рас­сле­до­ва­ли слу­чаи пол­тер­гей­ста, слу­чаи поте­ри вре­ме­ни. Дово­ди­лось рабо­тать с оче­вид­ца­ми так назы­ва­е­мых «англий­ских кру­гов» (ано­маль­ных выва­лов на полях). Оче­ви­дец или участ­ник собы­тия име­ет все воз­мож­но­сти объ­ек­ти­ви­зи­ро­вать важ­ные харак­те­ри­сти­ки явле­ния, если ква­ли­фи­ци­ро­ван­ный спе­ци­а­лист гра­мот­но и пра­виль­но с ним поработает.

— Что бы Вы поре­ко­мен­до­ва­ли тем, кто под­верг­ся похи­ще­нию или столк­нул­ся с неизведанным?

— Пер­вым делом, не пани­ко­вать. Эмо­ции в таких ситу­а­ци­ях не помо­га­ют, а чаще вре­дят. Жела­тель­но поста­рать­ся заме­тить (а потом и запи­сать) все дета­ли собы­тия, даже самые мел­кие и, на пер­вый взгляд, незна­чи­тель­ные. А потом най­ти иссле­до­ва­те­ля, кото­рый помо­жет не толь­ко разо­брать­ся в сути слу­чив­ше­го­ся, но и, при необ­хо­ди­мо­сти, ней­тра­ли­зо­вать послед­ствия столк­но­ве­ния с неизведанным.

— Регрес­со­ло­гия пока не явля­ет­ся офи­ци­аль­ной нау­кой. Как Вы счи­та­е­те, что долж­но про­изой­ти, что­бы это изменилось?

Долж­но прой­ти вре­мя. Долж­ны быть накоп­ле­ны опыт, фак­ты. Но, как мне дума­ет­ся, важ­но дру­гое — если тех­ни­ка регрес­си­он­но­го поис­ка помо­га­ет людям най­ти отве­ты на их вопро­сы и устра­нить про­бле­мы, то совер­шен­но неваж­но, при­ня­та ли регрес­со­ло­гия в стан ака­де­ми­че­ской нау­ки, либо оста­ет­ся эффек­тив­ной, хотя и нека­но­ни­че­ской практикой.

— Татья­на Вик­то­ров­на, спа­си­бо за уде­лён­ное вре­мя и наде­ем­ся на продолжение.

Интер­вью про­ве­ла Еле­на Крум­бо́, спе­ци­аль­но для сай­та «Мир тайн»

Смотрите плейлист видео материалов с Татьяной Макаровой онлайн: